02.11.2024 18.30 Uhr DZ
Hampden Park
Celtic FC - Aberdeen FC
Gollum hat geschrieben:Also ich kann mit St Pauli normalerweise wirklich nicht viel anfangen, aber in dem Fall finde ich das Banner sehr berechtigt und treffend.
From Gaza to Glasgow - Fight Antisemitism
Free Palestine from Hamas
Stabile Message, die ich gerade den Ultras dort tatsÀchlich garnicht zugetraut hÀtte. Von der Seite hÀtte ich eigentlich eher eine Solidarisierung mit der GB erwartet, die das ja nun explizit nicht ist.
Gollum hat geschrieben:Also ich kann mit St Pauli normalerweise wirklich nicht viel anfangen, aber in dem Fall finde ich das Banner sehr berechtigt und treffend.
From Gaza to Glasgow - Fight Antisemitism
Free Palestine from Hamas
Stabile Message, die ich gerade den Ultras dort tatsÀchlich garnicht zugetraut hÀtte. Von der Seite hÀtte ich eigentlich eher eine Solidarisierung mit der GB erwartet, die das ja nun explizit nicht ist.
Dinamo Baden hat geschrieben:Da ist wohl ein riss zwischen Hamburg ung Glasgow entstanden......
Big John hat geschrieben:Dinamo Baden hat geschrieben:Da ist wohl ein riss zwischen Hamburg ung Glasgow entstanden......
Das dĂŒrfte so sein⊠Ist aber auch nicht so schlimm
Big John hat geschrieben:Gollum hat geschrieben:Also ich kann mit St Pauli normalerweise wirklich nicht viel anfangen, aber in dem Fall finde ich das Banner sehr berechtigt und treffend.
From Gaza to Glasgow - Fight Antisemitism
Free Palestine from Hamas
Stabile Message, die ich gerade den Ultras dort tatsÀchlich garnicht zugetraut hÀtte. Von der Seite hÀtte ich eigentlich eher eine Solidarisierung mit der GB erwartet, die das ja nun explizit nicht ist.
Man kann ĂŒber die GB sagen und denken was man will, aber mir macht das Handeln von Israel inkl. der blinden uneingeschrĂ€nkten SolidaritĂ€t von teilen des Westens mindestens genauso viel Sorgen⊠Wenn dann Netanjahu beim Besuch von Scholz zuerst mal wieder daraufhin hinweist, wie schlimm die Deutschen vor 80 Jahren waren, stellen sich mir die Nackenhaare auf⊠Wundert mich, dass Scholz nicht wieder eine Kippa trugâŠ.
Aber egal, ich will mich auch nicht zu sehr verzettelnâŠ
Big John hat geschrieben:Ich habe auf FB die GB seinerseits stark kritisiert, fĂŒr das Banner gegen Kilmarnock, aber das zeigen von PalĂ€stina Flaggen, sollte eine Gesellschaft vertragen können. Von Gaza bis Glasgow ĂŒber Berlin und ParisâŠ.
Gollum hat geschrieben:Big John hat geschrieben:Gollum hat geschrieben:Also ich kann mit St Pauli normalerweise wirklich nicht viel anfangen, aber in dem Fall finde ich das Banner sehr berechtigt und treffend.
From Gaza to Glasgow - Fight Antisemitism
Free Palestine from Hamas
Stabile Message, die ich gerade den Ultras dort tatsÀchlich garnicht zugetraut hÀtte. Von der Seite hÀtte ich eigentlich eher eine Solidarisierung mit der GB erwartet, die das ja nun explizit nicht ist.
Man kann ĂŒber die GB sagen und denken was man will, aber mir macht das Handeln von Israel inkl. der blinden uneingeschrĂ€nkten SolidaritĂ€t von teilen des Westens mindestens genauso viel Sorgen⊠Wenn dann Netanjahu beim Besuch von Scholz zuerst mal wieder daraufhin hinweist, wie schlimm die Deutschen vor 80 Jahren waren, stellen sich mir die Nackenhaare auf⊠Wundert mich, dass Scholz nicht wieder eine Kippa trugâŠ.
Aber egal, ich will mich auch nicht zu sehr verzettelnâŠ
Es ist ein sehr schwieriges und aufgeladenes Thema. Und ich wĂŒrde zu dem hier gesagten gerne noch ein paar Gedanken Ă€uĂern. Da das aber den Rahmen des Themas Fanszene wirklich sprengt mache ich das weiter unten in der Off-topic Sektion, wer keine Lust darauf hat, was in einem FuĂball Forum ja vollkommen legitim ist, kann das dann einfach ĂŒberlesen.Big John hat geschrieben:Ich habe auf FB die GB seinerseits stark kritisiert, fĂŒr das Banner gegen Kilmarnock, aber das zeigen von PalĂ€stina Flaggen, sollte eine Gesellschaft vertragen können. Von Gaza bis Glasgow ĂŒber Berlin und ParisâŠ.
An dieser Stelle also nur soviel. Es geht bei dem jetzt verhĂ€ngten Ausschluss der GB nicht um das Zeigen von PalĂ€stina Flaggen, der Club hat eine ganze Liste mit Verfehlungen vorgelegt, die in Summe jetzt dazu gefĂŒhrt haben sollen, dass ein Punkt erreicht war, an dem man keine andere Möglichkeit mehr gesehen hat als diese Konsequenz zu ziehen, bevor das Glasgow Security Council die StehplĂ€tze oder sogar gleich die kompletten TribĂŒnen dicht gemacht hĂ€tte.
- Celtic ban EVERY Green Brigade member as they give SIX examples of âunacceptable conductâ & slam âterroristâ flags
- Celtic had to lock out Green Brigade before GCC Parkhead closure
Der zweite Artikel fasst das Problem in meinen Augen ganz gut zusammen:
The Green Brigade do an awful lot of good work for charity outside of football and unquestionably add to the spectacle of games. But they need to grow up, accept their actions have been bordering on dangerous as well as highly damaging to the reputation of the club they purport to love and think about their fellow fans for once in their lives.
Die öffentliche Antwort der GB lĂ€sst allerdings nicht auf irgendeine Form von Einsicht oder Selbstreflexion hoffen, momentan scheinen die Fronten also verhĂ€rtet zu sein und die Zeichen stehen weiterhin auf Eskalation. Keine gute Entwicklung und erste Leidtragende dĂŒrfte wohl die AtmosphĂ€re bei Heimspielen und damit auch die Mannschaft auf dem Feld werden.
Ein Satz aber trotzdem noch zu den PalĂ€stina Flaggen. NatĂŒrlich sollte eine demokratische Gesellschaft das vertragen können und ich bin absolut der Meinung, dass auch Platz sein muss fĂŒr Empathie fĂŒr das PalĂ€stinensische Volk und SolidaritĂ€t mit der Zivilbevölkerung, die jetzt unter der Gewalteskalation zu leiden hat. Dabei darf aber eines niemals auĂer Acht gelassen werden, die Schuld am Leiden der PalĂ€stinenser, die Schuld an jedem einzelnen Toten, an jedem zerstörten Haus, an jeder zerbrochenen Zukunftshoffnung trĂ€gt in allererster Linie die Hamas! Echte SolidaritĂ€t mit den PalĂ€stinensern mĂŒsste sich deshalb immer auch gegen diese feige und bestialische Mörderbande richten, die diesen Krieg jetzt durch ihren Ăberfall auf israelische Frauen und Kinder erst heraufbeschworen hat und sich jetzt hinter den palĂ€stinensischen Frauen und Kindern vor dessen Konsequenzen versteckt.
Wer, wie die GB, von SolidaritĂ€t mit PalĂ€stina redet ohne diese KausalitĂ€t zur Kenntnis zu nehmen und ohne die Hamas als den Hauptschuldigen auch nur zu erwĂ€hnen, der zeigt damit, dass es ihm im Kern ĂŒberhaupt nicht um die palĂ€stinensische Bevölkerung geht, dass ihm die eigene verquere Projektion eines angeblich antikolonialen Freiheitskampfes wichtiger ist als deren Leiden und damit letztlich auch, dass ihm sĂ€mtliche moralischen MaĂstĂ€be vollkommen verrutscht sind, zumindest bei diesem Thema.
Big John hat geschrieben:Gollum hat geschrieben:Big John hat geschrieben:Gollum hat geschrieben:Also ich kann mit St Pauli normalerweise wirklich nicht viel anfangen, aber in dem Fall finde ich das Banner sehr berechtigt und treffend.
From Gaza to Glasgow - Fight Antisemitism
Free Palestine from Hamas
Stabile Message, die ich gerade den Ultras dort tatsÀchlich garnicht zugetraut hÀtte. Von der Seite hÀtte ich eigentlich eher eine Solidarisierung mit der GB erwartet, die das ja nun explizit nicht ist.
Man kann ĂŒber die GB sagen und denken was man will, aber mir macht das Handeln von Israel inkl. der blinden uneingeschrĂ€nkten SolidaritĂ€t von teilen des Westens mindestens genauso viel Sorgen⊠Wenn dann Netanjahu beim Besuch von Scholz zuerst mal wieder daraufhin hinweist, wie schlimm die Deutschen vor 80 Jahren waren, stellen sich mir die Nackenhaare auf⊠Wundert mich, dass Scholz nicht wieder eine Kippa trugâŠ.
Aber egal, ich will mich auch nicht zu sehr verzettelnâŠ
Es ist ein sehr schwieriges und aufgeladenes Thema. Und ich wĂŒrde zu dem hier gesagten gerne noch ein paar Gedanken Ă€uĂern. Da das aber den Rahmen des Themas Fanszene wirklich sprengt mache ich das weiter unten in der Off-topic Sektion, wer keine Lust darauf hat, was in einem FuĂball Forum ja vollkommen legitim ist, kann das dann einfach ĂŒberlesen.Big John hat geschrieben:Ich habe auf FB die GB seinerseits stark kritisiert, fĂŒr das Banner gegen Kilmarnock, aber das zeigen von PalĂ€stina Flaggen, sollte eine Gesellschaft vertragen können. Von Gaza bis Glasgow ĂŒber Berlin und ParisâŠ.
An dieser Stelle also nur soviel. Es geht bei dem jetzt verhĂ€ngten Ausschluss der GB nicht um das Zeigen von PalĂ€stina Flaggen, der Club hat eine ganze Liste mit Verfehlungen vorgelegt, die in Summe jetzt dazu gefĂŒhrt haben sollen, dass ein Punkt erreicht war, an dem man keine andere Möglichkeit mehr gesehen hat als diese Konsequenz zu ziehen, bevor das Glasgow Security Council die StehplĂ€tze oder sogar gleich die kompletten TribĂŒnen dicht gemacht hĂ€tte.
- Celtic ban EVERY Green Brigade member as they give SIX examples of âunacceptable conductâ & slam âterroristâ flags
- Celtic had to lock out Green Brigade before GCC Parkhead closure
Der zweite Artikel fasst das Problem in meinen Augen ganz gut zusammen:
The Green Brigade do an awful lot of good work for charity outside of football and unquestionably add to the spectacle of games. But they need to grow up, accept their actions have been bordering on dangerous as well as highly damaging to the reputation of the club they purport to love and think about their fellow fans for once in their lives.
Die öffentliche Antwort der GB lĂ€sst allerdings nicht auf irgendeine Form von Einsicht oder Selbstreflexion hoffen, momentan scheinen die Fronten also verhĂ€rtet zu sein und die Zeichen stehen weiterhin auf Eskalation. Keine gute Entwicklung und erste Leidtragende dĂŒrfte wohl die AtmosphĂ€re bei Heimspielen und damit auch die Mannschaft auf dem Feld werden.
Ein Satz aber trotzdem noch zu den PalĂ€stina Flaggen. NatĂŒrlich sollte eine demokratische Gesellschaft das vertragen können und ich bin absolut der Meinung, dass auch Platz sein muss fĂŒr Empathie fĂŒr das PalĂ€stinensische Volk und SolidaritĂ€t mit der Zivilbevölkerung, die jetzt unter der Gewalteskalation zu leiden hat. Dabei darf aber eines niemals auĂer Acht gelassen werden, die Schuld am Leiden der PalĂ€stinenser, die Schuld an jedem einzelnen Toten, an jedem zerstörten Haus, an jeder zerbrochenen Zukunftshoffnung trĂ€gt in allererster Linie die Hamas! Echte SolidaritĂ€t mit den PalĂ€stinensern mĂŒsste sich deshalb immer auch gegen diese feige und bestialische Mörderbande richten, die diesen Krieg jetzt durch ihren Ăberfall auf israelische Frauen und Kinder erst heraufbeschworen hat und sich jetzt hinter den palĂ€stinensischen Frauen und Kindern vor dessen Konsequenzen versteckt.
Wer, wie die GB, von SolidaritĂ€t mit PalĂ€stina redet ohne diese KausalitĂ€t zur Kenntnis zu nehmen und ohne die Hamas als den Hauptschuldigen auch nur zu erwĂ€hnen, der zeigt damit, dass es ihm im Kern ĂŒberhaupt nicht um die palĂ€stinensische Bevölkerung geht, dass ihm die eigene verquere Projektion eines angeblich antikolonialen Freiheitskampfes wichtiger ist als deren Leiden und damit letztlich auch, dass ihm sĂ€mtliche moralischen MaĂstĂ€be vollkommen verrutscht sind, zumindest bei diesem Thema.
Die GB hat sich das âVerbotâ redlich verdient, das stimmt ganz zweifellos, zumal das ja in den ganzen Jahren nicht die einzigen âVergehenâ waren⊠Das geht doch schon ganz lange so und die GB wurde ja auch nicht das erste mal ausgeschlossen. Ich denke die GB hat eine andere âDraufsichtâ, zumindest bezĂŒglich des PalĂ€stina-Themas⊠Mir ganz persönlich, kam die NĂ€he zu PalĂ€stina (schon lange zuvor) immer etwas âschrĂ€gâ vor.
Am schlimmsten jedoch finde ich (wie mittlerweile in fast allen Vereinen), dass sich die Ultra-Szenen ĂŒber die ĂŒbrigen Fans und die VereinsfĂŒhrung stellt⊠Das stöĂt mir immer wieder auf⊠Ein Fan der GB ist nicht mehr Wert als eine ST Holder, der seit 50 Jahren auf der HaupttribĂŒne sitztâŠ
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