League Cup 2024/25

[Dinamo Baden]

Solche Spiele wird es mit dieser jungen Mannschaft immer mal wieder geben.

Sind halt ein bisschen viel:

Ross County
Rangers
Kilmarnock
Hearts
Mirren

Ich verstehe es immer noch nicht. Da gehen die Lads in Kilmarnock in der SPL ran wie die Stiere, in einem total nebensächlichen Spiel, und dann im Pokalhalbfinale machen sie Chambalaia. League Cup hin oder her, natürlich kann man so ein Spiel verlieren. Aber die Einstellung sollte eigentlich kein Grund dafür sein. Ich dachte eigentlich, das haben wir seit 2010 hinter uns...

Ich weiß echt nicht, wo das Problem ist, sich für 10.000 - 20.000 Pfund mal für 90 Minuten zusammenzureißen. Das muss doch möglich sein, auch gegen Mirren? Oder bin ich da schief gewickelt?

Genau das meinte ich

[Gollum]

Solche Spiele wird es mit dieser jungen Mannschaft immer mal wieder geben.

Sind halt ein bisschen viel:

Ross County
Rangers
Kilmarnock
Hearts
Mirren

Ich verstehe es immer noch nicht. Da gehen die Lads in Kilmarnock in der SPL ran wie die Stiere, in einem total nebensächlichen Spiel, und dann im Pokalhalbfinale machen sie Chambalaia. League Cup hin oder her, natürlich kann man so ein Spiel verlieren. Aber die Einstellung sollte eigentlich kein Grund dafür sein. Ich dachte eigentlich, das haben wir seit 2010 hinter uns...

Ich weiß echt nicht, wo das Problem ist, sich für 10.000 - 20.000 Pfund mal für 90 Minuten zusammenzureißen. Das muss doch möglich sein, auch gegen Mirren? Oder bin ich da schief gewickelt?

Ich denke, die ersten beiden kann man raus nehmen! Ross County stand noch völlig unter dem Einfluss der Mowbray-Ära und von den Spielern, die da auf dem Platz standen spielen heute nur noch Samaras und Brown eine Rolle bei uns (und Zaluska in seltenen Fällen). Und die Rangers waren zu der Zeit noch mindestens gleichauf mit uns, da hat weniger eine zu laxe Einstellung eine Rolle gespielt, sondern vielmehr ein gewisser Torpfosten...

Aber Kilmarnock und die Hearts letztes Jahr sowie St Mirren gestern kann man denke ich schon vergleichen, da gibts in der Tat einige Parallelen.
Ich denke, es geht dabei weniger um unsere Einstellung, sondern um die der Gegner. Was doch in allen drei Fällen auffällt, das waren Mannschaften, die wir zur gleichen zeit in Ligaspielen deutlichst beherrscht haben! In Kilmarnock haben wir nichtmal einen Monat nach der Finalniederlage mit einem 6-0 die Meisterschaft klar gemacht, die Hearts ebenfalls weniger als einem Monat nach dem Cup Game mit 5-0 aus dem Stadion geschossen (und zwei Monate früher im Tynecastle mit 4-0 abgefertigt). Und an das letzte Tor, das St Mirren gegen uns geschossen hat, kann ich mich ehrlich gesagt auch nicht erinnern, allein diese Saison lauteten die Ergebnisse bisher 5-0 und 2-0, letzte Saison 2-0, 5-0, 2-0, das jahr davor 4-0, 1-0 und 1-0 (war irgendwie leichter als ich dachte, das rauszufinden).
Im Regelfall treten diese Teams gegen uns nur mit der Motivation an, irgendwie eine Klatsche zu verhindern, das Ergebniss nicht all zu hoch ausfallen zu lassen, auf Sieg spielen die doch eigentlich nie. Ist ja auch ziemlich schwierig, und was nützte es am Ende des Tages, gäbe höchstens 3 Punkte, und die sind gegen St Johnstone oder Dunfermline doch wesentlich einfacher geholt. Aber in so einem Cup-Game ist es etwas ganz anderes, da hast du auf einmal die Möglichkeit, mit 90 Minuten richtig Gas geben einen silbernen Pokal in die Höhe zu halten, dich durch einmaliges Leiden unsterblich zu machen. Man muss doch mal schauen wer da spielt, bei Kilmarnock oder St Mirren, nicht die Art von Spielern, die in ihrem Leben mit Pokalen geradezu überhäuft werden. Wenn es den Trainern gelingt, ihren Spielern das klar zu machen, was sie mit einem Spiel erreichen können, dann gehen die raus aufs Feld und kämpfen wie noch nie, wachsen auf einmal alle übe sich hinaus und entdecken auf einmal irgendwo in ihren bestenfalls semiprofessionellen Sportlerkörpern noch ne zweite und ne dritte Lunge.
Und damit musst du dann als größeres Team erstmal klar kommen, dass diese Mannschaften, die du sonst locker herspielen kannst, auf einmal rennen für zwei. Da braucht es stahlharte Nerven und eine geradezu eherne Siegesgewissheit, das, was hierzulande häufig als Bayerngen beschrieben wird, und die hat unser junges Team in dem Maße noch nicht. Sowas muss lange wachsen, sich entwickeln, und da haben wir einfach noch Defizite. Kommt dann eben auch noch der entscheidende faktor Glück dazu, dann entstehen solche Niederlagen. Gegen Kilmarnock läuft Hooper nach paar Minuten völlig alleine auf den Keeper zu, das Ding verwandelt er in 49 von 50 Fällen, an dem Tag nicht. Macht er den, läuft alles seinen normalen Gang...In der 90. wird Stokes elfmeterreif gelegt, nichts passiert. Gegen die Hearts bedarf es ebenfalls einer sagen wir mal äußerst umstrittenen Schiedsrichterleistung, gestern, wie schon geschrieben, hatten wir allein drei Lattentreffer. Dazu der Elfer nach der Halbzeit, macht Charlie den, dann ist das Ding auch durch denke ich.
Und in dem Sinne ist es dann schon auch irgendwo eine Nervensache bei uns, mit diesem stetigen Druck des kleinen Gegners können wir einfach noch nicht umgehen, da werden die Spieler hektisch und fahrig. Kaum zu glauben, wenn man sieht, wie stoisch wir über 180 Minuten dem Dauerdruck der besten Mannschaft der Welt getrotzt haben...

Ich würde nicht sagen, dass wir generell keine alles oder nichts-Spiele können, dafür gibt es zu viele Gegenbeispiele. Das Pokalfinale nach lennons erster Saison, die wir wenigstens mit einem Titel retten mussten, das Derby am 28.12. gegen die Rangers, mit dem wir unsere grandiose Aufholjagd gekrönt haben, die souveräne CL-Quali diesen Sommer und nicht zuletzt das Spiel gegen Spartak Moskau, mit dem das Achtelfinale klar gemacht wurden.
Aber die totale Siegermentalität, auch dann ruhig und gelassen zu bleiben, wenn die Kleinen auf einmal über sich hinaus wachsen, die müssen wir noch entwickeln, das ist klar, und ich hoffe, daran wird gearbeitet werden. Nur, sowas braucht Zeit, und wir haben ein junges Team und einen jungen Trainer.

[McCeltic]

Solche Spiele wird es mit dieser jungen Mannschaft immer mal wieder geben.

Sind halt ein bisschen viel:

Ross County
Rangers
Kilmarnock
Hearts
Mirren

Ich verstehe es immer noch nicht. Da gehen die Lads in Kilmarnock in der SPL ran wie die Stiere, in einem total nebensächlichen Spiel, und dann im Pokalhalbfinale machen sie Chambalaia. League Cup hin oder her, natürlich kann man so ein Spiel verlieren. Aber die Einstellung sollte eigentlich kein Grund dafür sein. Ich dachte eigentlich, das haben wir seit 2010 hinter uns...

Ich weiß echt nicht, wo das Problem ist, sich für 10.000 - 20.000 Pfund mal für 90 Minuten zusammenzureißen. Das muss doch möglich sein, auch gegen Mirren? Oder bin ich da schief gewickelt?

Ich denke, die ersten beiden kann man raus nehmen! Ross County stand noch völlig unter dem Einfluss der Mowbray-Ära und von den Spielern, die da auf dem Platz standen spielen heute nur noch Samaras und Brown eine Rolle bei uns (und Zaluska in seltenen Fällen). Und die Rangers waren zu der Zeit noch mindestens gleichauf mit uns, da hat weniger eine zu laxe Einstellung eine Rolle gespielt, sondern vielmehr ein gewisser Torpfosten...

Aber Kilmarnock und die Hearts letztes Jahr sowie St Mirren gestern kann man denke ich schon vergleichen, da gibts in der Tat einige Parallelen.
Ich denke, es geht dabei weniger um unsere Einstellung, sondern um die der Gegner. Was doch in allen drei Fällen auffällt, das waren Mannschaften, die wir zur gleichen zeit in Ligaspielen deutlichst beherrscht haben! In Kilmarnock haben wir nichtmal einen Monat nach der Finalniederlage mit einem 6-0 die Meisterschaft klar gemacht, die Hearts ebenfalls weniger als einem Monat nach dem Cup Game mit 5-0 aus dem Stadion geschossen (und zwei Monate früher im Tynecastle mit 4-0 abgefertigt). Und an das letzte Tor, das St Mirren gegen uns geschossen hat, kann ich mich ehrlich gesagt auch nicht erinnern, allein diese Saison lauteten die Ergebnisse bisher 5-0 und 2-0, letzte Saison 2-0, 5-0, 2-0, das jahr davor 4-0, 1-0 und 1-0 (war irgendwie leichter als ich dachte, das rauszufinden).
Im Regelfall treten diese Teams gegen uns nur mit der Motivation an, irgendwie eine Klatsche zu verhindern, das Ergebniss nicht all zu hoch ausfallen zu lassen, auf Sieg spielen die doch eigentlich nie. Ist ja auch ziemlich schwierig, und was nützte es am Ende des Tages, gäbe höchstens 3 Punkte, und die sind gegen St Johnstone oder Dunfermline doch wesentlich einfacher geholt. Aber in so einem Cup-Game ist es etwas ganz anderes, da hast du auf einmal die Möglichkeit, mit 90 Minuten richtig Gas geben einen silbernen Pokal in die Höhe zu halten, dich durch einmaliges Leiden unsterblich zu machen. Man muss doch mal schauen wer da spielt, bei Kilmarnock oder St Mirren, nicht die Art von Spielern, die in ihrem Leben mit Pokalen geradezu überhäuft werden. Wenn es den Trainern gelingt, ihren Spielern das klar zu machen, was sie mit einem Spiel erreichen können, dann gehen die raus aufs Feld und kämpfen wie noch nie, wachsen auf einmal alle übe sich hinaus und entdecken auf einmal irgendwo in ihren bestenfalls semiprofessionellen Sportlerkörpern noch ne zweite und ne dritte Lunge.
Und damit musst du dann als größeres Team erstmal klar kommen, dass diese Mannschaften, die du sonst locker herspielen kannst, auf einmal rennen für zwei. Da braucht es stahlharte Nerven und eine geradezu eherne Siegesgewissheit, das, was hierzulande häufig als Bayerngen beschrieben wird, und die hat unser junges Team in dem Maße noch nicht. Sowas muss lange wachsen, sich entwickeln, und da haben wir einfach noch Defizite. Kommt dann eben auch noch der entscheidende faktor Glück dazu, dann entstehen solche Niederlagen. Gegen Kilmarnock läuft Hooper nach paar Minuten völlig alleine auf den Keeper zu, das Ding verwandelt er in 49 von 50 Fällen, an dem Tag nicht. Macht er den, läuft alles seinen normalen Gang...In der 90. wird Stokes elfmeterreif gelegt, nichts passiert. Gegen die Hearts bedarf es ebenfalls einer sagen wir mal äußerst umstrittenen Schiedsrichterleistung, gestern, wie schon geschrieben, hatten wir allein drei Lattentreffer. Dazu der Elfer nach der Halbzeit, macht Charlie den, dann ist das Ding auch durch denke ich.
Und in dem Sinne ist es dann schon auch irgendwo eine Nervensache bei uns, mit diesem stetigen Druck des kleinen Gegners können wir einfach noch nicht umgehen, da werden die Spieler hektisch und fahrig. Kaum zu glauben, wenn man sieht, wie stoisch wir über 180 Minuten dem Dauerdruck der besten Mannschaft der Welt getrotzt haben...

Ich würde nicht sagen, dass wir generell keine alles oder nichts-Spiele können, dafür gibt es zu viele Gegenbeispiele. Das Pokalfinale nach lennons erster Saison, die wir wenigstens mit einem Titel retten mussten, das Derby am 28.12. gegen die Rangers, mit dem wir unsere grandiose Aufholjagd gekrönt haben, die souveräne CL-Quali diesen Sommer und nicht zuletzt das Spiel gegen Spartak Moskau, mit dem das Achtelfinale klar gemacht wurden.
Aber die totale Siegermentalität, auch dann ruhig und gelassen zu bleiben, wenn die Kleinen auf einmal über sich hinaus wachsen, die müssen wir noch entwickeln, das ist klar, und ich hoffe, daran wird gearbeitet werden. Nur, sowas braucht Zeit, und wir haben ein junges Team und einen jungen Trainer.

[Lubo]

Sehe ich nicht so lässig. Sind ja oft auch eigene Unkonzentriertheiten, die uns rauskegeln. Für mich einfach eine schlechte Einstellung. Dass Mirren mehr Gas gibt als in der Liga, damit muss man einfach rechnen.

Und wenn man sich anschaut, mit welchen Jungspunden Mirren gestern angetreten ist, dann kann Unerfahrenheit auch keine Ausrede sein. Immerhin sind unsere Lads Nationalspieler und haben im Europacup schon auf höchstem Niveau gespielt.

Super Joe hat es richtig ausgedrĂĽckt nach dem Spiel: "No Excuses."

Einfach Verein und Fans im Stich gelassen. So sieht das fĂĽr mich eher aus.

Und die ganzen Äußerungen vom Umfeld der Spieler (Wanyama) bzw. Nichtäußerungen (Hooper) lassen vermuten, dass einige mit ihrem Kopf woanders sind. Obwohl ich Hooper jetzt keinen Vorwurf mache. Er hat ja getroffen gestern. Aber seine Torquote in den Cups ist jetzt nicht so berauschend.

Das ganze ist mMn "gefährlich". Gegen Juve ist der europ. Traum wohl vorbei. Dann noch so ein Tag im FA-Cup, dann bleibt uns nur die Meisterschaft. So hart das klingt aber das wäre mMn ein schwaches Fazit dieser Runde.

Aber nun gut, weiter gehts.

[McCeltic]

Sehe ich nicht so lässig. Sind ja oft auch eigene Unkonzentriertheiten, die uns rauskegeln. Für mich einfach eine schlechte Einstellung. Dass Mirren mehr Gas gibt als in der Liga, damit muss man einfach rechnen.

Und wenn man sich anschaut, mit welchen Jungspunden Mirren gestern angetreten ist, dann kann Unerfahrenheit auch keine Ausrede sein. Immerhin sind unsere Lads Nationalspieler und haben im Europacup schon auf höchstem Niveau gespielt.

Super Joe hat es richtig ausgedrĂĽckt nach dem Spiel: "No Excuses."

Einfach Verein und Fans im Stich gelassen. So sieht das fĂĽr mich eher aus.

Und die ganzen Äußerungen vom Umfeld der Spieler (Wanyama) bzw. Nichtäußerungen (Hooper) lassen vermuten, dass einige mit ihrem Kopf woanders sind. Obwohl ich Hooper jetzt keinen Vorwurf mache. Er hat ja getroffen gestern. Aber seine Torquote in den Cups ist jetzt nicht so berauschend.

Das ganze ist mMn "gefährlich". Gegen Juve ist der europ. Traum wohl vorbei. Dann noch so ein Tag im FA-Cup, dann bleibt uns nur die Meisterschaft. So hart das klingt aber das wäre mMn ein schwaches Fazit dieser Runde.

Aber nun gut, weiter gehts.

Daß wir nicht alles gewinnen werden in dieser Saison sollte auch klar sein. Das grösste haben wir doch erreicht, das 1/8 Finale der CL. Ist für mich viel mehr wert als ein Cupgewinn in Schottland. Denn 30 Mille an Kohle sind ein Segen für unseren Club. Meister werden wir, Chancen auf den Cup haben wir auch noch und gegen Juve kann man ausscheiden in der CL. Alles im Butter für mich, auch wenn ich gestern erstmal mehr als sauer war auf unsere Jungs. Aber glaube mir, das wird noch öfters der Fall sein.

[McCeltic]

Sehe ich nicht so lässig. Sind ja oft auch eigene Unkonzentriertheiten, die uns rauskegeln. Für mich einfach eine schlechte Einstellung. Dass Mirren mehr Gas gibt als in der Liga, damit muss man einfach rechnen.

Und wenn man sich anschaut, mit welchen Jungspunden Mirren gestern angetreten ist, dann kann Unerfahrenheit auch keine Ausrede sein. Immerhin sind unsere Lads Nationalspieler und haben im Europacup schon auf höchstem Niveau gespielt.

Super Joe hat es richtig ausgedrĂĽckt nach dem Spiel: "No Excuses."

Einfach Verein und Fans im Stich gelassen. So sieht das fĂĽr mich eher aus.

Und die ganzen Äußerungen vom Umfeld der Spieler (Wanyama) bzw. Nichtäußerungen (Hooper) lassen vermuten, dass einige mit ihrem Kopf woanders sind. Obwohl ich Hooper jetzt keinen Vorwurf mache. Er hat ja getroffen gestern. Aber seine Torquote in den Cups ist jetzt nicht so berauschend.

Das ganze ist mMn "gefährlich". Gegen Juve ist der europ. Traum wohl vorbei. Dann noch so ein Tag im FA-Cup, dann bleibt uns nur die Meisterschaft. So hart das klingt aber das wäre mMn ein schwaches Fazit dieser Runde.

Aber nun gut, weiter gehts.

Auch wenn uns andere Mannschaften nicht interesieren sollte, das hat gestern Pool in Oldham auch verspĂĽren mĂĽssen. Cup, das sind besondere Spiele und da gibt es immer Ăśberraschungen oder Sensationen. In Deutschland ja auch sehr oft der Fall, daĂź der Underdog im Spiel des Lebens warum auch immer viel motivierter ist und der Favorit auf der Strecke bleibt. Das krasse Beispiel anderst herum ist ja gerade die CL. Da zeigen wir als Underdog den Favoriten, wo es lang geht.

[Gollum]

Sehe ich nicht so lässig. Sind ja oft auch eigene Unkonzentriertheiten, die uns rauskegeln. Für mich einfach eine schlechte Einstellung. Dass Mirren mehr Gas gibt als in der Liga, damit muss man einfach rechnen.

Und wenn man sich anschaut, mit welchen Jungspunden Mirren gestern angetreten ist, dann kann Unerfahrenheit auch keine Ausrede sein. Immerhin sind unsere Lads Nationalspieler und haben im Europacup schon auf höchstem Niveau gespielt.

Super Joe hat es richtig ausgedrĂĽckt nach dem Spiel: "No Excuses."

Einfach Verein und Fans im Stich gelassen. So sieht das fĂĽr mich eher aus.

Und die ganzen Äußerungen vom Umfeld der Spieler (Wanyama) bzw. Nichtäußerungen (Hooper) lassen vermuten, dass einige mit ihrem Kopf woanders sind. Obwohl ich Hooper jetzt keinen Vorwurf mache. Er hat ja getroffen gestern. Aber seine Torquote in den Cups ist jetzt nicht so berauschend.

Das ganze ist mMn "gefährlich". Gegen Juve ist der europ. Traum wohl vorbei. Dann noch so ein Tag im FA-Cup, dann bleibt uns nur die Meisterschaft. So hart das klingt aber das wäre mMn ein schwaches Fazit dieser Runde.

Aber nun gut, weiter gehts.

Was heißt lässig, natürlich ist das mega ärgerlich, und der Bildschirm musste sich auch wieder einiges anhören gestern...aber am Ende des Tages ist es eben auch nur der League Cup, und es ist eben erklärbar.
Wir lassen uns in solchen Spielen noch zu leicht den Schneid abkaufen und verlieren die nerven, das ist Fakt! Liegt für mich weniger an einer grundsätzlich falschen Einstellung der Spieler, sondern eher am Alter und Erfahrungsgrad der Mannschaft, und da hinkt der Vergleich mit St Mirren auch erheblich, denn für die hieß es nur, raus gehen und sich die Seele aus dem leib rennen, niemand hätte denen bei einer 0-3 Niederlage einen Vorwurf gemacht. Bei uns dagegen ist so eine Niederlage die absolute Blamage, der Druck lag also einzig bei uns.
Anyway, an dieser Schwäche muss gearbeitet werden, keine Frage! Und ich denke, das weiß man auch bei uns, genau für solche Dinge etwa ist doch ein McGuinness zB verpflichtet worden. Aber was erwartest du denn darüber hinaus noch? Wenn wir nach jedem Rückschlag gleich den großen Ausverkauf fordern, dann wird hier nie Kontinuität Einzug halten, von daher würde ich wirklich sagen, erstmal auf dem Teppich bleiben, die richtigen Lehren aus der Sache ziehen und im echten Cup umsetzen.

[Lubo]

Die richtigen Lehren hätte man mMn nach dem Killie-Finale ziehen müssen. Gestern war kein Einzelfall.

Wie gesagt, die Summe macht es. Es gibt einfach zu viele wichtige Spiele, wo von jetzt auf nachher die Flasche leer ist.

Richtige Spitzenmannschaften schaffen es in ihrer Liga immer irgendwie, den ein oder anderen Cup abzustauben. Und derart überlegen wie wir in Schottland ist wohl kaum eine andere europäische Mannschaft. Da muss einfach mehr kommen.

Zum Thema groĂźer Ausverkauf: Wenn wir fĂĽr einen Spieler an die 10 Mio bekommen, dann verkaufen. Ist eben meine Meinung. Wir haben zu oft den Fehler gemacht, hochgelobte Stars zu lange zu halten (Boruc, Izzy, Kayal, ...). Dann ist irgendwann die Motivation weg und der Marktwert geht in den Keller.

mMn wäre jetzt oder im Sommer die große Möglichkeit, richtig Geld einzunehmen.

@McCeltic: Klar ist die CL finanziell am wichtigsten. Aber auf dem Briefkopf stehen eben nur die Titel. Und ich könnte glatte Wände hochgehen, wenn man einen wie gestern einfach so wegwirft. So völlig unnötig.

[Gollum]

Ja, und ne richtige Spitzenmannschaft sind wir eben noch nicht, thats it! Vielleicht sind wir dabei, eine zu werden, falls das so ist, dann wird uns da auch ein Aus im Ligapokal nicht drann hindern, aber im Augenblick fehlt da noch was, die bereits beschriebene absolute Siegermentalität eines FC Bayern der ersten Hitzfeldära haben wir noch nicht. Aber selbst die haben mit der Last minute CL-Niederlage gegen ManUtd angefangen...

Im Augenblick haben wir ja nur Angebote für Hooper und Wanyama und ich bin ja auch überzeugt, dass die beide zum Saisonende gehen werden. Aber Ein Verkauf zum jetzigen Zeitpunkt hätte so gut wie keine Vorteile für uns, deshalb sollten wir den wirklich nur dann erwägen, wenn uns jemand ein richtig gutes Angebot macht. 10 Millionen für Hooper, 15 für Wanyama, das sollten wir nicht ablehnen, aber die Summen, die im Moment kursieren, holen wir im Sommer locker auch noch rein! Und ohne Hooper sähe ich derzeit auch wirklich wesentlich ernsthaftere Gründe, sich Sorgen um die Mannschaft zu machen...

[Lubo]

Ich weiß nicht, ob jemand für ihn im Sommer 10 Mio bezahlt. Immerhin hat er dann nur noch 1 Jahr Vertrag. Für ManU oder so ist er noch zu unbeschrieben. Er wird sich über einen mittleren EPL-Verein für die großen empfehlen müssen. Tottenham wäre da schon Maximum mMn.

Eine üble Verletzung und er geht zum Nulltarif. Noch eine Million aus Norwich herauskitzeln und dann mit Add-Ons verkaufen. Meine Meinung. Wir haben noch einen Stokes, der für die SPL vollkommen ausreicht und seinen kleinen Finger dafür geben würde, um bei uns zu verlängern.

[McCeltic]

Ja, und ne richtige Spitzenmannschaft sind wir eben noch nicht, thats it! Vielleicht sind wir dabei, eine zu werden, falls das so ist, dann wird uns da auch ein Aus im Ligapokal nicht drann hindern, aber im Augenblick fehlt da noch was, die bereits beschriebene absolute Siegermentalität eines FC Bayern der ersten Hitzfeldära haben wir noch nicht. Aber selbst die haben mit der Last minute CL-Niederlage gegen ManUtd angefangen...

Im Augenblick haben wir ja nur Angebote für Hooper und Wanyama und ich bin ja auch überzeugt, dass die beide zum Saisonende gehen werden. Aber Ein Verkauf zum jetzigen Zeitpunkt hätte so gut wie keine Vorteile für uns, deshalb sollten wir den wirklich nur dann erwägen, wenn uns jemand ein richtig gutes Angebot macht. 10 Millionen für Hooper, 15 für Wanyama, das sollten wir nicht ablehnen, aber die Summen, die im Moment kursieren, holen wir im Sommer locker auch noch rein! Und ohne Hooper sähe ich derzeit auch wirklich wesentlich ernsthaftere Gründe, sich Sorgen um die Mannschaft zu machen...

Richtig, aber auf dem richtigen Weg. Tiefpunkte werden kommen, immer und immer wieder. Damit muss man eben leben können und fertig werden.

[Gollum]

Das letzte offizielle Angebot fĂĽr Hooper lag bei irgendwas zwischen 5 und 7 Millionen, und die kriegen wir im Sommer auch noch, solange es um solche Summen geht, sollten wir nicht verkaufen.
Ansonsten liegen wir was den Punkt anbelangt glaube ich garnicht so weit auseinander...

Tottenham hat sich heute wohl Holtby geangelt, ob sie sich jetzt direkt auch noch Hooper gönnen wollen, mal abwarten. Grundsätzlich gilt, jeder Spieler hat seinen Preis, und kein Spieler ist größer als der Club!

[Big John]

Zum Cup-Spiel: Ich habe das Spiel mit einem Freund auf CelticTV angeschaut und ich habe nach 15 Minuten gesagt, dass wir das Spiel verlieren. Ich war mir sicher. Solche Spiele kennt man als Celt einfach. Ich kann aber nicht verstehen wie einige Spieler nicht annähernd an die Normalform kommen. Mulgrew hatte einen schwarzen Tag okay, aber es gab noch andere Spieler wie Lassad oder Samaras, die überhaupt nichts gebracht haben. Lassad konnte das Tempo der Mirrenspieler nicht mitgehen. Jeder Ball war weg. Nach 20 Minuten muss doch klar sein, dass es nur über den Kampf geht. Ledley und Brown haben sich mmn am meisten gegen die Niederlage gestemmt. Der Rest hat teilweise nur hingenommen. Jeder Mirrenspieler stand 94 Minuten unter Starkstrom und wir hatten eben nur ein paar Milliampere. Genau deswegen haben wir das Spiel verloren. Unsere leichten Fehler und zwei drei Spieler die sich rausnehmen gepaart mit einer super Leistung von Mirren und die Niederlage ist perfekt.

Zu den Verkäufen: Wanyama und Hooper sollten verkauft werden. Ich denke Wanyama für 15 udn Hooper wird sicherlich nicht zu einem besseren Verin als Tottenham wechseln. Ab 8 Mille würde ich bei Hooper schon auf dem Stuhl zappeln. Für 8 Mille könnten wir Löcher stopfen die in nächster Zeit mit Sicherheit auf uns zukommen. Ich denke schon an nächses Jahr. Weniger Dauerkarten, evtl keine CL und die Saison ist für viele Fans gegessen, weil wir mit Sicherheit Meister werden und dann wieder nur die Cups interessant werden. Lawwell wir sicherlich in diese und in 1000 weitere Richtungen denken.

[Lubo]

8 Mio für Hooper mit Add-Ons fände ich auch ok.

Zum Thema Spitzenmannschaft: NatĂĽrlich muss unser Team reichen, um aus sagen wir 5 Versuchen mehr als 1 Pokalsieg zu holen. Diese Behauptung nehme ich mir einfach mal raus. Unter GS haben wir in den ersten beiden Jahren gleich 2x das Double geholt. Und da gab es die Rangers noch.

Was hat es denn mit Erfahrung zu tun, wenn ich von einem Spieler erwarte, dass er von der ersten Minute an in einem Pokalhalbfinale fokussiert ist? Wenn bei 50 Prozent aller anderen Spiele (SPL) bereits nach 50 Minuten einen Gang zurĂĽckgeschaltet wird?
Erst überrollen lassen, dann nach anfänglichem Ensetzen und einer Kabinenpredigt ins Spiel finden und dann ist nach einem verschossenen Elfer der Ofen wieder aus. Legendär.

Wie oft haben wir unter Lenny in den ersten Minuten schon Gegentore bekommen? mMn ist das keine fehlende Erfahrung sondern das Ganze erinnert mich viel eher an Homer Simpson, der 150 mal in die Steckdose reinfasst und 150 mal einen Stromschlag bekommt. Das ist einfach dämlich.

[Fightin-Irish]

Muss Lubo vollends zustimmen.

Wie lange will man sich noch auf die Ausrede stĂĽtzen, dass das Team jung & unerfahren ist?
Der Grossteil der gestrigen Mannschaft kannte derartige Sitationen bereits.

Und wenn man wie Hooper für höhere Aufgaben ambitioniert sein will, dann muss man auch in solchen Spielen stets Leistung bringen.
Aber da er eh schon im Geiste bei den anstehenden Vertragsverhandlungen ist, hätte man ihn außen vor lassen sollen.
Ergo > das Tor hätte auch Dublin oder Kamara gemacht

@Lassad: Nur ein Witz!
Zum GlĂĽck wurde uns gestern Miku erspart.

Wanyama und Hooper am besten bis Donnerstag für gutes Geld verkaufen; ab Sommer könnte Hooper per Vorvertrag 2014 für lau gehen.
Ähnliche dähmliche Sitationen hatten wir wie schon genannt bei Boruc erleben müssen.
Und das Argument der 2 CL-Spiele gegen Juventus sollte nun wirklich nicht für Spielerverkäufe der vermeintlichen Leistungsträger gelten.

[Gollum]

8 Mio für Hooper mit Add-Ons fände ich auch ok.

Zum Thema Spitzenmannschaft: NatĂĽrlich muss unser Team reichen, um aus sagen wir 5 Versuchen mehr als 1 Pokalsieg zu holen. Diese Behauptung nehme ich mir einfach mal raus. Unter GS haben wir in den ersten beiden Jahren gleich 2x das Double geholt. Und da gab es die Rangers noch.

Was hat es denn mit Erfahrung zu tun, wenn ich von einem Spieler erwarte, dass er von der ersten Minute an in einem Pokalhalbfinale fokussiert ist? Wenn bei 50 Prozent aller anderen Spiele (SPL) bereits nach 50 Minuten einen Gang zurĂĽckgeschaltet wird?
Erst überrollen lassen, dann nach anfänglichem Ensetzen und einer Kabinenpredigt ins Spiel finden und dann ist nach einem verschossenen Elfer der Ofen wieder aus. Legendär.

Wie oft haben wir unter Lenny in den ersten Minuten schon Gegentore bekommen? mMn ist das keine fehlende Erfahrung sondern das Ganze erinnert mich viel eher an Homer Simpson, der 150 mal in die Steckdose reinfasst und 150 mal einen Stromschlag bekommt. Das ist einfach dämlich.

8 Millionen bietet aber keiner, letztes offizielles Gebot bei ca. 6, fĂĽr Wanyama gibts derzeit ĂĽberhaupt keins!

Also gut, ich fasse mal zusammen, eine echte Spitzenmannschaft holt mehr Cups als wir das tun, eigentlich haben wir vom Team her aber absolut die Voraussetzungen, eine solche zu sein, richtig?
Dann muss man sich doch die Frage stellen, woran liegts, dass wir es nicht auf die Reihe kriegen? Behauptung eins, Wir haben das Material für eine Spitzenmannschaft, Behauptung zwei, wir holen nicht die Resultate einer Spitzenmannschaft, Frage, woran liegts? Was müsste deiner Meinung nach, basierend auf diesen beiden Annahmen, verändert werden? Können ja dann eigentlich nur noch die Trainer sein, die irgendwas in der Vermittlung nicht hinkriegen, oder?

[Gollum]

Wanyama und Hooper am besten bis Donnerstag für gutes Geld verkaufen; ab Sommer könnte Hooper per Vorvertrag 2014 für lau gehen.
Ähnliche dähmliche Sitationen hatten wir wie schon genannt bei Boruc erleben müssen.
Und das Argument der 2 CL-Spiele gegen Juventus sollte nun wirklich nicht für Spielerverkäufe der vermeintlichen Leistungsträger gelten.

Auch hier nochmal, angemessene Angebote liegen bisher fĂĽr beide nicht vor (es sei denn, fĂĽr dich sind 6 Millionen fĂĽr Hooper schon angemessen, von denen wir einen Gutteil auch noch an Scunthorpe abdrĂĽcken mĂĽssen).
Niemand, der Hooper jetzt haben will, wird dann bis Sommer 2014 warten, bis er ihn kriegt, nur um uns nicht bezahlen zu müssen, mal abgesehen davon, dass solche Verträge erst ab Winter 2014 möglich wären. Wir werden sowohl für Hooper als auch für Wanyama auch im Sommer noch gutes Geld sehen, Ki beispielsweise hatte auch nur bis 2013 Vertrag und ging trotzdem keinesfalls für umsonst.
Boruc ging übrigens damals für 2,5 Millionen nach Florenz, das war, gemessen daran, was ab dann für ihn folgte, ein richtig gutes Geschäft für uns!

[McCeltic]

Muss Lubo vollends zustimmen.

Wie lange will man sich noch auf die Ausrede stĂĽtzen, dass das Team jung & unerfahren ist?
Der Grossteil der gestrigen Mannschaft kannte derartige Sitationen bereits.

Und wenn man wie Hooper für höhere Aufgaben ambitioniert sein will, dann muss man auch in solchen Spielen stets Leistung bringen.
Aber da er eh schon im Geiste bei den anstehenden Vertragsverhandlungen ist, hätte man ihn außen vor lassen sollen.
Ergo > das Tor hätte auch Dublin oder Kamara gemacht

@Lassad: Nur ein Witz!
Zum GlĂĽck wurde uns gestern Miku erspart.

Wanyama und Hooper am besten bis Donnerstag für gutes Geld verkaufen; ab Sommer könnte Hooper per Vorvertrag 2014 für lau gehen.
Ähnliche dähmliche Sitationen hatten wir wie schon genannt bei Boruc erleben müssen.
Und das Argument der 2 CL-Spiele gegen Juventus sollte nun wirklich nicht für Spielerverkäufe der vermeintlichen Leistungsträger gelten.

Hooper hat seine Kiste gemacht, dafür ist er da. Und Hooper darf man durchaus auch mal schlechte Spiele zugestehen. Hooper wird seit Wochen in Verbindung mit anderen Vereinen gebracht und hat dennoch seine Leistungen gebracht. Weiß überhaupt nicht, was das jetzt mit Hooper soll ? Hooper wird uns Millionen in die Kassen bringen und hat uns Millionen in der CL gesichert. Ein wenig unfair gegenüber diesem Spieler oder ? Und Lassad war gestern schlecht, das mag sein. Hat aber so schlecht, wenn er gebracht wurde auch nicht gespielt. Hakt das Spiel ab, wir waren gestern nicht gut genug. Sammy nicht, Mulgrew nicht und viele andere auch nicht. Allsamt Spieler, die mich in den letzten Wochen begeistert haben. So ist das im Fussballgeschäft, mal so und mal so. Jetzt hier die Keule gegen einige Spieler zu erheben finde ich maßlos übertrieben, wir gewinnen und verlieren zusammen.

[McCeltic]

Wanyama und Hooper am besten bis Donnerstag für gutes Geld verkaufen; ab Sommer könnte Hooper per Vorvertrag 2014 für lau gehen.
Ähnliche dähmliche Sitationen hatten wir wie schon genannt bei Boruc erleben müssen.
Und das Argument der 2 CL-Spiele gegen Juventus sollte nun wirklich nicht für Spielerverkäufe der vermeintlichen Leistungsträger gelten.

Auch hier nochmal, angemessene Angebote liegen bisher fĂĽr beide nicht vor (es sei denn, fĂĽr dich sind 6 Millionen fĂĽr Hooper schon angemessen, von denen wir einen Gutteil auch noch an Scunthorpe abdrĂĽcken mĂĽssen).
Niemand, der Hooper jetzt haben will, wird dann bis Sommer 2014 warten, bis er ihn kriegt, nur um uns nicht bezahlen zu müssen, mal abgesehen davon, dass solche Verträge erst ab Winter 2014 möglich wären. Wir werden sowohl für Hooper als auch für Wanyama auch im Sommer noch gutes Geld sehen, Ki beispielsweise hatte auch nur bis 2013 Vertrag und ging trotzdem keinesfalls für umsonst.
Boruc ging übrigens damals für 2,5 Millionen nach Florenz, das war, gemessen daran, was ab dann für ihn folgte, ein richtig gutes Geschäft für uns!

War ein gutes Geschäft. Waren glaube ich sogar 2.75 Millionen Euro.

[Armin_Bhoy]

Zum Thema Verkäufe: Also wenn ein Spieler den Verein verlassen will und das Angebot stimmt dann bin ich dafür. Aber einen spieler nur zum verkaufen damit kohle rein kommt finde ich fatal. Denn wir müssen im Sommer wieder diese doofe CL-quali spielen. und ich glaube sogar noch Ne runde früher als letztes Jahr. für die spiele sind hooper & wanyama usw unverzichtbar. Ich hoffe celtic macht hooper nach der wintertransfer periode ein neues Angebot was er nicht ablehnen wird. Denn wenn ich mich nicht irre sagte dich NL sowas in der Art wie, dass man das Geld aus der CL nicht für teure neuzugänge ausgeben will sondern des in die verträge der "stammspieler" einstecken wollte.